Ahora resulta que el indie es tóxico

[invitado]

No sé que pensáis de estas acusaciones, salen en el último Rolling. Me parece que Manrique tiene enfilado y me gustaria saber a quien se refiere aui. ¿Alguna idea se os ocurre?.

INFORME MANRIQUE

YO SOY MÁS INDIE QUE TÚ

Un pequeño sector del rock copa la atención mediática y el reconocimiento “fashion”.

Cuando cambia el año, caen en tropel las listas de Lo Mejor, las encuestas de Favoritos: todas las revistas especializadas, muchos programas de radio tienen las suyas. Es una saludable intento de jerarquizar lo editado en los 12 meses anteriores: con la enloquecedora multiplicación de lanzamientos ¿cómo saber lo que importa o de lo prescindible?

Sin embargo, los resultados revelan finalmente la tramoya del montaje. En la mayoría de los listados, desaparecen géneros y generaciones: reina el indie-rock. Ya sabemos que se trata de una etiqueta nebulosa y contradictoria –muchos héroes indies graban para “multis”- pero todos nos entendemos. Su hegemonía es aplastante: ciertas listas añaden gotitas testimoniales de electrónica o hip hop a la vez que rechazan los discos de rock metálico, dance music, cantautores, folk, flamenco, sonidos latinos, world music, reggae, blues, R & B, jazz y –especialmente- pop “mainstream”, para el gran público. Tampoco entran, por cierto, artistas de más de 40 años (ni demasiadas mujeres). Además, si hemos de creerlas, solo se hace música guay en UK, USA/Canadá y, vaya, algún país de la Europa continental.

Vistos sus veredictos anuales, gran parte del colectivo que escribe de música o programa discos debe habitar una Arcadia feliz donde nunca entran los ecos de la fonoesfera circundante. Aclaro que entiendo por qué se desecha a los antiguos preferidos en cuanto tienen ventas. Disculpo la benevolencia para con los novísimos. Comparto el gustazo de apostar por algo cool, supuestamente “exclusivo”. Y aún así, me pasma que sean tantos –incluyendo aquellos que por acumulación de experiencias deberían abrirse más- los que eligen exclusivamente el indie.

Quizás tengan razones, aunque perversas. El indie funciona y abastece a los medios. Posee una impresionante máquina consagrada a bautizar tendencias, bendecir recién llegados y desterrar a los que han pasado de moda (la función del “New Musical Express” londinense, mismamente). Alrededor se articula una gran industria de locales, festivales, agencias, discográficas. Ese modelo británico es imitado en todo el mundo; el drama es que también se tiende a asumir sus consignas anglocéntricas. El indie, por naturaleza, es terreno abierto para la experimentación y la expresión personal, una cantera donde hallas gemas prodigiosas. Pero, ug, frecuentemente exalta el amateurismo, la tontería, el infantilismo, el plagio, el esnobismo, la arrogancia, el ombliguismo, la anemia emocional, el pensamiento débil, la excentricidad con aires de genialidad. A la larga, su consumo indiscriminado puede generar el síndrome del túnel, una artritis estética que impide la visión de 360 grados. Parece una secta pero no es grave, querida señora: se cura creciendo. Teóricamente.

DIEGO A. MANRIQUE

[vlad]

[dore]

Me hace mucha gracia DAM, es todo un campeón en cuanto a sentido del humor. "En la mayoría de los listados, desaparecen géneros y generaciones". Claro, por eso él en su programa ya se puede dar con un canto en los dientes por poner a Parabellum y alguna de Ramones en todo un año. Claro, es más fácil dejar caer las cosas cómo metiendose con los demás que pensar en que uno hace más de lo mismo.

Primera reflexión: un oyente asiduo de heavy metal no comprara JAMAS la RS o la RDLX para informarse al respecto. Cada música, estilo, generación... tiene su canal de comunicación, su propio ghetto en el que subsistir. O acaso alguien ha visto alguna vez a Los Planetas en las listas de revistas como Metal Hammer? Al igual que ningún rapero va a ver conciertos de hip hop al Búho Real...

"-muchos héroes indies graban para “multis”-
Segunda: y él escribe en la RS dónde , si no recuerdo mal, sigue apareciendo la lista de los 40 principales y algunas veces he visto "artistas" superventas que su aportación a la historia de la música es cómo la de la selección española al fútbol: nula.

"El indie funciona y abastece a los medios"
Tercera: paparruchas! El indie funciona porque los medios son incendiarios, inflamatorios...los medios abastecen al mundo indie. Todos los meses algún grupo (preferenteme británico o estadunidense) llega para "salvar" la música y revolucionar el mundo. Sin los medios 3/4 de estos grupos de rock, que suenan todos iguales, se estarían comiendo los mocos en su garaje de mierda. Y está claro que el indie "vende" más, son mas guapitos de cara, más cool, fashion,...todos los adjetivos que se te ocurran. Cuántos discos de estos los vuelves a oir después de dos meses? En caso de respuesta afirmativa, los oyes enteros?

Lo que más gracia me sigue haciendo es lo de tirar piedras contra su propio tejado, porque, a mi juicio, programas que suelen entrar al trapo en cuánto a música indie estarían, minimo, Músicaestrés, SXXI, Bulevar y Disco Grande (Diario Pop juega en otra liga más oscura)

Más cosas. Vlad, eso que dices del pop...si el pop es eso, que venga dios y lo vea porque eso a mi me huele a grupos como Astrud y derivados o similares. Si eso es el pop dale dos guitarras a niños de 7 años y tendrás al mejor grupo indie del 2006. Y porque no, sin que se ofenda nadie, a lo mejor el pop es eso: tonteria. Tonteria de unos niñatos que se creen músicos, que salen en la Super Pop de ambiente cool, que dan conciertos en los que las niñas van a lucir modelitos y sacan discos que si no oyes no estás o no eres in (no manejo la expresión).

Y ya por cerrar el círculo, si el pop es eso...se me antoja pensar que esas personas son: amateurs, tontos, infantiles, plagiadores, esnob, arrogantes, ombliguistas, anémicos emocionalmente, de pensamiento débil y excéntricos con aires de genialidad... Me jodería pensar que es así, que algo como el pop y sus oyentes se queda en eso: tontería por doquier.

[0n1maraz]

¿y Dónde se quedó la Música y Quiénes disfrutamos escuchando Música?

¿Qué pasa, soy un bicho verde por disfrutar con casi todo tipo de música? ¿O interesarme por la música más variada con la mayor apertura de miras? ¿Nos hemos perdido en las etiquetas olvidando el contenido (ya sé que lo digo siempre pero es que no me canso)?

Yo me sigo quenado con la Música, que otros prefieren las tendencias, modas, grupos cool, guay pues allá cada cual y que el tiempo ponga a cada uno en su sitio.

[Invitado]

Opiniones aparte, me gustaría saber si hay algún sitio donde leer en internet el Informe Manrique de cada mes. He estado buscando el Rs.es y no lo he encontrado (la verdad, aunque tiene un diseño muy "molón", es bastante poco práctico)

[Tat Chán]

pos no estoy de acuerdo con el manrique ahí, y de hecho me parece un texto muy muy facilón.

nada más sencillo que frivolizar alegremente para rellenar un artículo.
bah.

[Hydra]

Estoy de acuerdo con On1maraz: disfrutemos de la Música, en cualquiera de los estilos que nos gusten, es tan simple como eso.

Creo que las etiquetas a veces son necesarias, pero sólo si facilitan su disfrute, y no como una forma de encasillarnos y de estrechar mentes.
El tiempo y la Historia serán sabios jueces (¿o ni siquiera ellos?) de lo que vale y lo que no.

Mientras tanto, escuchemos, cantemos, bailemos...

[SurfinPop]

1-Es absurdo pedir a una publicación que sea 100% ecléctica. Cada medio se orienta hacia un abanico de estilos concreto y eso es legítimo. En consecuencia, elaboran su lista. ¿Acaso suena todo en "El Ambigú"? ¿Pincha Diego Manrique cantos gregorianos? ¿Suena en su programa música grabada en Afganistán? El eclecticismo no es una virtud, es una opción, tan legítima como otras.

2-Programas como Disco Grande tienen clara su línea y son consecuentes: pop y rock de aires anglosajones. "El Ambigú" pretende ser más que los demás, quiere ser lo más auténtico, abarcando todos los estilos del mundo (una quimera) y el resultado es... un programa aburrido.

3-Diego Manrique quiere jugar siempre a ser el rebelde, el más mejor, el auténtico ajeno a modas y cosas así... Habla de que las listas no recogen la "música para masas". Supongo que se refiere a propuestas como la de Shakira (que ha sonado en su programa). Olvida que esa música es para masas porque el tinglado está montado así, porque los laboratorios de márketing la preparan. Esa "música" no nace de inquietudes artísticas.

4-El llamado indie puede gustar o no, pero es falso que se promueva tanto. Sólo hay que preguntar a la gente de a pie por grupos como The Arcade Fire o Corazón y escuchar su respuestas: "¿lo cuálo?"

[dore]

Completamente de acuerdo contigo, Surfin, en los tres primeros puntos. Sobre el cuarto...mmm. Yo creo que si se promueve, pero dentro de un determinado sector, ambiente o cómo lo quieras llamar. Por poner un ejemplo, en el programa de Ordovás (Ipop) los días que lo ví actuaron grupos como Seine. La verdad que no los conocía, pero joder, eran más de lo mismo. Al día siguiente tocaron otros que si me dices que son los mismo que el día anterior, pero con pelucas, me lo creo.

[0n1maraz]

A mí el termino "indie"(gena) nunca me ha gustado y ya puestos que tuvieran narices de llamarle a secas "música independiente" (que se entiende mucho mejor y es menos chorras). Porque la barrera entre lo comercial y lo independiente/alternativo/de autor/underground/experimental (no solo en la música, en la cultura y las artes en general) es a veces es tan fina (segun modas)... o tan gruesa.

Lo importante es la música en sí se haga desde una multinacional, una independiente o el estudio casero de tu casa. Los medios y posibilidades serán diferentes pero si no hay nada sustancial nos da igual (al menos a mí).

El programa de Diego Manrique "El Ambigú" es un ejemplo de sinceridad y genuidad, pone lo que le gusta y punto. Cada día es una sorpresa escucharle y eso se agradece mucho.

dore, si te refieres al concierto de Moho del cual tuve el gusto de asistir y no tardaré en recomendar por aquí la escucha de este increíble grupo. Vas en caída libre y sin paracaidas. Y si no, da igual (viene al pelo). Porque curiosamente este grupo me engancho por su directo, no por su supuesto etiquetado (que sigo sin entenderla), al cual fui por la insistencia de opiniones/crítica en lo buenos que eran... Tenían razón pese a que el principio no pillaba el gusto a su música.
Ahora, tras el segundo concierto en el que les siento, soy un devoto más de su "blues cavernoso" o rock sucio, opresivo, desgarrado y doloroso. Ya tengo ganas de que salga su segundo disco con DVD (para que comprobéis que no son exageraciones... yo también dudé).

[SurfinPop]

Suele ocurrir en este tipo de discusiones. Al final, la cosa se va enredando y uno se da cuenta de que hay que reivindicar la obviedad, la sencillez. Es decir, la música son sensaciones. ¿Te gusta? ¿Sí? ¿No? Pues como las lentejas.

Podremos hablar de que se le da más cancha a una cosa que a otra, de que escuchamos música anglosajona (o de estilo anglosajón) porque el capitalismo impone la cultura de las potencias dominantes...

Todo eso es cierto, pero... es lo que hay. Nos llegan cosas, buscamos cosas (ahora con Internet se puede investigar más) y elegimos. Punto.

Y esto es aplicable a la música, pero también al cine, a la literatura y a todas las manifestaciones artísticas (o supuestamente artísticas). ¿Por qué alguien puede decir que el mejor libro del año es, por ejemplo, el de Salman Rushdie (o como se escriba)? Seguro que hay muchos libros publicados en cualquier país desconocido que no entran en esa "competición". Y seguro que tienen... otro estilo.

[SurfinPop]

Suele ocurrir en este tipo de discusiones. Al final, la cosa se va enredando y uno se da cuenta de que hay que reivindicar la obviedad, la sencillez. Es decir, la música son sensaciones. ¿Te gusta? ¿Sí? ¿No? Pues como las lentejas.

Podremos hablar de que se le da más cancha a una cosa que a otra, de que escuchamos música anglosajona (o de estilo anglosajón) porque el capitalismo impone la cultura de las potencias dominantes...

Todo eso es cierto, pero... es lo que hay. Nos llegan cosas, buscamos cosas (ahora con Internet se puede investigar más) y elegimos. Punto.

Y esto es aplicable a la música, pero también al cine, a la literatura y a todas las manifestaciones artísticas (o supuestamente artísticas). ¿Por qué alguien puede decir que el mejor libro del año es, por ejemplo, el de Salman Rushdie (o como se escriba)? Seguro que hay muchos libros publicados en cualquier país desconocido que no entran en esa "competición". Y seguro que tienen... otro estilo.

[dore]

Vale, oni, esa etiqueta me la saqué de un flyer de Moho. Me has pillado. Yo los habré visto unas tres veces en directo, no están mal. Pero vaya, era por poner un ejemplo de etiqueta ininteligible que no sirve para nada, quizás para discriminar entre cosas comunes y, en el fondo afines. Porque yo más de una vez me he tenido que tragar eso de "no, no podemos tocar con X porque ellos son screamo y nosotros más hcny". Mandan cojones las faquin etiquetitas. Por no entrar en la música electrónica y sus mil nombres. Cuando un amigo mio saqué disco seré el primero en hablar del "sinusitis rock", porque el colega anda siempre con mocos y nos forraremos. Porque las etiquetas, en mi opinión, sólo sirven para querer diferenciar lo indiferenciable, para hacer destacar nuestro producto sobre los demás, dotarlo de "originalidad"...bla bla. Marketing, digo yo.

[bocho]

me parece miserable que el Manrique utilice su puta sección en la Rolling Stone para atacar al indie y sus compañeros de R3. He iniciado una campaña de mails para que desaparezca ese Informe Manrique. Por favor, mandar correos explicando vuestra postura al director de la Rolling:
jacarbajo@progresa.es

[bocho]

me parece miserable que el Manrique utilice su puta sección en la Rolling Stone para atacar al indie y sus compañeros de R3. He iniciado una campaña de mails para que desaparezca ese Informe Manrique. Por favor, mandar correos explicando vuestra postura al director de la Rolling:
jacarbajo@progresa.es